徐帆:年长观众更能理解孟明玮的不易
羊城晚报记者 龚卫锋
在国产剧中,奇葩父母何其多,但让观众气到“乳腺疼”的,属实罕见。最近,现实主义题材剧《烟火人家》在江苏卫视晚间黄金档热播,徐帆饰演“控制狂”类型的母亲孟明玮,她管天管地,情急之下还会动手扇女儿耳光,让不少观众感到窒息。有人甚至搬出了几年前的《都挺好》,感慨“前有‘作爹’苏大强,后有‘作妈’孟明玮”。
最近,徐帆接受了羊城晚报等媒体采访,对于被网友戏称为“女版苏大强”,她感慨:“男演员可以演苏大强式的角色,女演员一样可以!我很感恩能与孟明玮相遇。可能年轻的时候,我不能赋予这类角色力量,但到了现在这个年纪,我和角色可以相互赋予力量。”
拍戏状态
在讨厌孟明玮的过程中演绎她
剧中,孟明玮习惯“丧偶式婚姻”的同时,把全部希望寄托到女儿李衣锦(马思纯饰)身上,想让她出人头地,嫁个好男人。可李衣锦却一身反骨:孟明玮想让她回老家当老师,她偏要当“沪漂”;孟明玮求人给她介绍对象,她偏要和家事复杂的周到在一起……剧中,孟明玮妄图掌控女儿人生,干涉其交友、工作、生活。当女儿的做法偏离孟明玮心中的轨道时,她既愤怒又难过。在不少观众看来,孟明玮给予李衣锦的爱,带着极强的控制欲,令人感到不适。
对于孟明玮的控制欲,徐帆这样理解:“妈妈所想的事情一定比女儿长远、细致,虽然细致到让孩子烦,但是做着做着,也是对孩子的无声教育。我不认为这样不好,只是孟明玮的脾气有点大,而且动手打女儿肯定不对。”在徐帆看来,孟明玮诠释了一句古话——儿行千里母担忧。她感同身受:“我女儿远行时,我会叮嘱她。时间长了,她也会反过来叮嘱我。叮嘱连带教育都在相互给予,这是一件温暖的事。”
孟明玮出于母爱的种种强势表现,让不少观众为李衣锦感到压抑。徐帆不认同这些观众的观感:“哪怕大家只看到了戏剧的表面,也知道李衣锦能承受这种爱。”徐帆说:“我发现,很多年轻观众认为这个角色‘窒息’,还没看完剧就在网上发声,急于疏通堵住的‘乳腺’和情绪。相比之下,年长的观众更能理解母亲的不易,但他们不一定会表达。”徐帆也承认,自己是在批判中完成这个角色的,“我一边演着戏,一边自言自语‘她怎么这么讨厌’”。
徐帆强调,是孟明玮身上的韧劲吸引了她:“观众需要耐心地把这部剧从头看到尾,如果只看一半,对角色可能会得出完全不同的结论。随着剧情发展,孟明玮逐渐地展示了经历、压力、不堪、对爱释放的不适度,最后实现了听取闺女的想法、跟着闺女走的转变。”
出演契机
还没演过一个特别烦人的妈妈
从《唐山大地震》中独自把儿子养大的母亲李元妮,到《关于我妈的一切》中永远在为家付出的母亲季佩珍,再到与朱一龙合作的短片《你好吗》中默默支持儿子奔赴前线的母亲……徐帆演过很多“母亲”。她发现,自己的角色表里缺少一个特别烦人的妈妈,“虽然谁看了她,谁都不待见,但她有苦衷、很无奈、很坚强,当她主动跟女儿改善关系时,观众又会心疼她”。所以,她决定演孟明玮。
如何演好这个妈?徐帆坦言,《烟火人家》的剧本不够完美,激发了自己的创作欲,而且她认为孟明玮只是一个符号:“我把好多听说的、经历过的和自己琢磨的母女关系,不重样地放到剧中,把家长身上的共性做了混合包装,让孟明玮更加饱满。可能因为她太饱满,让一些观众感到压抑。”
徐帆坦言,演了几十年戏,到了一定的年龄就会开始不停地演“妈妈”,但总想把各种妈妈演得多姿多彩,“虽然长相一样、发型类似,但每个妈妈的性格和为人处世方式不同,我能演得有一点点的生动就好了。”徐帆不追求文艺作品呈现大开大合的生活,“如果一个家庭每天大起大落,很快就破碎了。但如果一个家庭每天有点争吵、一点磕磕碰碰,家人依然高兴地坐到一起聊天,就是我理解的生活”。
徐帆表示,自己当了一辈子演员,当着当着也想逗自己玩,“在不同的戏中调配不同的情绪、素材,去演绎母亲这个角色”。她说:“我这几年看了很多家庭剧,总觉得这些剧跟自己隔了一层纱,特别希望捅破这层纱,让观众直接感受到疼痛或治愈。其实,把演员、观众的生活扯开来看,都是一样的,我不希望自己和观众有距离,因为距离会让双方变冷静,而冷静地表达和激情地表达是不一样的。”
母女关系
只有中国母亲愿意把一切给孩子
母女关系通常指向寻求自我与寻求依恋之间的矛盾:女儿一方面想成为自己,但另一方面又希望得到母亲的庇护。同时,母亲基于依恋,又会管束女儿。在《烟火人家》的孟明玮身上,体现出两对母女关系:一对是她与母亲乔海云(宋春丽饰);另一对是她与女儿李衣锦。
在第一对母女关系中,孟明玮始终受到乔海云的庇护,她没有“做自己”的能力,始终依靠母亲帮其解决个人及家庭事务。即便她知道自己不是乔海云亲生的,也始终信赖乔海云。徐帆解读道:“孟明玮从进入家门第一天起就一直被母亲关爱,她们之间有坚不可摧的感情基础,无论出什么问题,在外人看来是和解,在她看来就是解开心事。”
在第二对母女关系中,孟明玮希望庇护李衣锦,但李衣锦却有着“做自己”的想法,不愿意始终接受母亲的庇护。徐帆理解孟明玮的出发点:“中国式母女关系是我非常喜欢的一种母女关系,只有中国母亲愿意把一切给孩子。我喜欢热闹、激情的爆炒式母女关系,我们永远像麻辣烫一样,有滋有味地生活。”
“教育孩子就是一个试探的过程。如果孩子不反抗,就说明他还可以继续抗压。等到孩子开始反抗时,你就可以缩回来一点。”通过孟明玮与李衣锦的关系,徐帆分享了家长与孩子相处的体会,“爸爸老打儿子,可是打着打着,终有一天儿子反抗了一下,爸爸摔到地上,爸爸以后一定不敢再打儿子了,因为儿子长大了、可以反抗了;女儿也一样,你老碎碎念,有一天她怼得你直翻白眼,说明她强大了。做父母的人,都希望孩子强大。他们强大了,我们弱一点没有关系。”
看完《烟火人家》,很多观众好奇徐帆生活中是一位怎样的母亲,又与女儿如何相处,徐帆直言,自己与女儿的相处模式接近孟菀青和陶姝娜,“我女儿还没有到该谈恋爱的年龄,但是我们确实像朋友一样,相互提建议、惦记”。
拍摄感受
打了几次马思纯,特别心疼
《烟火人家》讲述的不仅是孟明玮的家庭故事,还围绕孟家三代人的生活日常展开,大家长乔海云是家中制定规则的人,性格各异的孟家三姐妹孟明玮、孟菀青(梁静饰)、孟以安(李小冉饰)各自在婚姻、事业上都有隐痛,而孟家的第三代同样面对着家庭、婚恋、职场等现实难题。所以,《烟火人家》不仅是一部家庭剧,还是一部女性群像剧,集合了老、中、青三代女演员。回忆这部剧的拍摄过程,徐帆感到愉快:“我们这一家老小聚到一块,拍完戏累了,坐到大桌子上,喝点酒、聊会天,一眨眼工夫,这部戏就拍完了。”
谈及与前辈宋春丽的合作,徐帆说:“我和宋老师演戏特别有默契,而且有力量,戏掉不到地上,我永远有她托着。我把台词说出来、眼神做出来的时候,她总能知道我要干什么,我特别放心。”晚辈中,孙千的松弛感让徐帆印象深刻:“孙千是一个特别活泼的孩子,她的戏不拘谨、特别生动。在表演过程中,你若没有一定的活泛劲,还真适应不了她的松弛。这是年轻人带给我的感受,所有的节奏要快,不能太沉闷。”
谈及与自己对手戏最多的马思纯,徐帆十分欣赏她在表演时流露的真挚情感:“很多时候,我们互相看着对方就动了情。”听闻马思纯在片场很怕徐帆,徐帆回应:“让她怕我一下很好!基于剧中的人物关系,加上我们第一次合作不熟,她要是没有怕我的状态,我们很难演得好。”对于母女之间情绪激动的戏份,徐帆印象深刻:“我不累,但总折磨马思纯,很心疼她,很不好意思。比如,打她嘴巴的戏,我本来想借位打,但又想让她感受那个劲、让她反应更真实。我打了她几次后,都下不了手了,特别心疼,请求她原谅。”
拍摄《烟火人家》之前,徐帆已有17年未连续拍摄超过60天。谈及如何应对演员的瓶颈,徐帆说:“我就在家待着,做和演戏无关的事,调整心态,观察生活,等待遇到自己喜欢的戏就去接。我不会在遇到瓶颈时盲目接自己不喜欢的戏,因为接了之后演不好,会让我陷入困境。”
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